Китайские автомобили
Поиск •  Все последние сообщения •  Все последние темы •  Архив
Внимание новичкам! • Регистрация •  Вход


Бензонасос Тигго 2.4 и РДТ. ч1
На страницу 1 Пред.    След. 126
 
Ответить    Все форумы » Chery Tiggo
Автор Сообщение
сергей-УФА


Авто: ниссан х-трейл 2.0 бензин
Откуда: УФА
Сообщения: 2855
Профиль
Регистрация: 05.03.2008
Возраст: 54
Профиль

сергей-УФА
Авто: ниссан х-трейл 2.0 бензин
Сообщения: 2855
Ссылка на сообщение 23.12.2007 23:50
Ответить с цитатой

.
.
всё самое нужное ,что обсуждалось в этой теме ТУТ
http://chinamobil.ru/wiki/doku.php/chery:chery_tiggo:toplivnaja_sistema_benzonasos_rdt..._-_ustrojstvo_diagnostika_i_remont_svoimi_silami


ХАРАКТЕРНЫЕ НЕИСПРАВНОСТИ ТОПЛИВНОЙ СИСТЕМЫ, ДИАГНОСТИКА, РЕМОНТ.
(Для раскрытия соотв. спойлера нажмите на + слева).
Не заводится даже ПРИ ПОЛНОМ баке. Нажмите на + слева


Наиболее вероятные причины
- отсутствие питания на бензонасос, проверить предохранитель и реле. Часто причиной может служить «вмешательство» сигнализации.
-разгерметизация топливной системы (например, после проезда лужи соскочил шланг топливного фильтра См. тему Топливный фильтр).
Если нормально, то:
- отказ бензонасоса,
- не работает РДТ.
Диагностика – проверка давления в топливной системе. Подробнее см. ВИКИ раздел «Топливная система». Подраздел «диагностика и устранение неисправностей» - «Самостоятельная диагностика и устранение неисправностей…». http://chinamobil.ru/wiki/doku.php/chery:chery_tiggo:toplivnaja_sistema_benzonasos_rdt..._-_ustrojstvo_diagnostika_i_remont_svoimi_silami
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.


Не заводится или глохнет при малом количестве топлива в баке


Вероятные причины:
- забита сетка в модуле бензонасоса. Решение долить бензин и если все нормально, то заменить сетку. Искать сетку для насоса Siemens VDO. Стоит от $5 и выше.
Подробности и ссылки в ВИКИ в разделе «Топливная система». Подраздел Сетка бензонасоса. http://chinamobil.ru/wiki/doku.php/chery:chery_tiggo:toplivnaja_sistema_benzonasos_rdt..._-_ustrojstvo_diagnostika_i_remont_svoimi_silami
- не работает эжекционный (струйный) насос, перекачивающий топливо из левой половины бака в правую. Это обычно проявляется, когда стрелка ДУТ в районе 2-го деления. Причина - об острые ребра внутри бака перетерлась тонкая гофрированная (6мм.) трубка питания либо забилось тонкое отверстие эжектора. Для диагностики – вынуть модули из бака и проверить. Трубку можно заменить резиновым либо пластиковым шлангом на хомутах. Отверстие эжектора промыть ацетоном и продуть компрессором.
Фото насоса тут: http://s49.radikal.ru/i123/1005/60/a4a92f0bfd7c.jpg
Фото эжектора тут: http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?p=892070#892070
Чистить металлическими предметами лишь в случае крайней необходимости и очень осторожно. При разборке осторожно, там пластмасса и все на защелках, их нужно не сломать.
- зимой могла попасть вода в бак (конденсат). Лечение – добавить в бак 200 гр. спирта (чистого, безводного). Читать отсюда http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?p=1066504#1066504
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.


ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ, Устройство системы подачи топлива


Если коротко, то
Dmitry.O.: Основные элементы системы подачи топлива расположены в бензобаке. Бензобак в Тигго 2.4 МТ и Тигго 2.0 МТ с моторами Митсубиши имеет П-образную форму, т.е. состоит как бы из двух половин. (В остальных Тигго бензобак плоский односекционный с бензонасосом от Форы!). Если поднять задние сиденья и открыть два люка в полу, то, заглянув со стороны багажника, увидим в правой половине бака т.н. модуль бензонасоса (МБ), а в левой – модуль РДТ (МРДТ), В состав МБ входят погружной электробензонасос Сименс ВДО (Siemens VDO), тройник, в одном плече которого обратный клапан, чтобы при стоянке бензин не стекал назад в бак и 1-й датчик уровня топлива (ДУТ). Из второго плеча тройника тонкая пластиковая трубка (6мм.) внутри бака ведет к МРДТ в состав которого входят: РДТ (металлический «бочонок» вверху), 2-й ДУТ и струйный (эжекционный) насос для постоянной (во время работы бензонасоса) перекачки топлива из этой половины в другую (где бензонасос).
Штатное давление в топливной системе 350 кПа (около 3 .5 атм)!
Через 10 мин. после выключения двигателя давление в нормальной системе не должно быть ниже 330 кПа!
По поводу тонкостей самостоятельной разборки и ремонта системы см. мой фотоотчет в ВИКИ. http://chinamobil.ru/wiki/doku.php/chery:chery_tiggo:toplivnaja_sistema_benzonasos_rdt..._-_ustrojstvo_diagnostika_i_remont_svoimi_silami

Более подробно:

схема топливной системы и комментарии МИХа


описание от МИХ к схеме
Что было понятно откуда ноги растут как приложение к схеме ,даю описание работы этой системы:
1- Бензонасос №4 по схеме. Качает топливо. Качает сразу в 2 трубки - она выходит из бензобака и идет к топливному фильтру, вторая (внутри бака) идет к датчику уровня (№ 1 по схеме)
2 Датчик уровня (№ 1 по схеме) штука непростая и многофункциональная. Сразу описывать функции не буду, буду делать по очереди. Итак, к ней подходит топливо от насоса под приличным давлением по шлангу, имеющему на выходе тонкое сопло. Из этого сопла струя бензина вырывается с большой скоростью и попадает в трубопровод большего диаметра, попутно захватывая с собой топливо, находящееся рядом. По этому трубопроводу большого диаметра все топливо возвращается к бензонасосу №4 по схеме и просто сливается в его стакан. Таким образом происходит перекачка бензина из левой части бака в правую.
3 Трубка, выходящая из бензонасоса наружу бака идет к топливному фильтру №13 по схеме (на всякий случай сообщаю, что он под днищем машины, в р-не сидения заднего правого пассажира).
4 После фильтра трубопровод идет к тройнику (№16 по схеме) , где топливо опять разделяется на 2 потока. Один идет к топливной рампе и по ней к форсункам, другой поток возвращается к левому датчику уровня (№ 1 по схеме) к встроенному в него клапану регулировки давления. Клапан простой, пружинный, надежность не очень хорошая.
5 На схеме присутствует еще адсорбер (№26) Его функция не давать парам бензина из вентиляции бака попадать напрямую в атмосферу. имеет 3 патрубка. К одному подходит трубка, выходящая из верхней части бака, другая идет к двигателю, к клапану адсорбера (на схеме не показан), он расположен на впускном коллекторе, по центру, под основной трубой на патрубках 2 и 3 цилиндра).
Третья трубка соединяется с атмосферой. Выход у нее в моторном отсеке, примерно под вакуумным усилителем тормозов, имеет плавный загиб вниз. Иногда на неё надет резиновый колпачок, который забывают снять на заводе, и если есть, то рекомендую его снять, зачем - расскажу чуть ниже.
Работа адсорбера: на некоторых режимах работы двигателя клапан адсорбера открывается и пары бензина из бака всасываются через бачек адсорбера в двигатель. Если пары перенасыщены бензином, то он отсеивается фильтрующей набивкой адсорбера. Когда клапан закрывается, то за счет созданного разряжения в баке, бак начинает сосать из адсорбера воздух, который поступает по атмосферной трубке, попутно засасывая отфильтрованный бензин. Так вот если эта трубка закрыта колпачком или заглушена любым другим способом, то разряжение в баке настолько велико, что бак просто плющит.

Теперь о наиболее распространенных болячках этой системы:
1 низкое давление топлива при работе двигателя (Насоса).
Причины могут быть разные, а именно
- забита сетка топливоприемника бензонасоса. Признаки - машина тупит и плохо заводиться при уровне топлива в баке ниже 1/4. Лечение - снять насос, промыть очистителем для карбюраторов или заменить.
- не работает клапан «обратки», отвечающий за давление. Признаки - машина тупит при резком разгоне, или просто тупит, при этом, при запуске, приходится долго крутить стартером. Прежде чем лезть менять не поленитесь проверить давление. при работе давление может быть и нормальным, но после выключения зажигания резко падает до 0. Спасет только замена клапана, причем отдельно клапана не поставляются, приходиться менять всю конструкцию (№1 по схеме) в сборе.
- еще есть вариант выхода из строя аварийного клапана давления на самом насосе (внутри № 4 по схеме, на самом электронасосе квадратная пластина рядом с разъемом) или поломка шлангов (внутри бака), ведущих к перекачке, но эти 2 варианта из области экзотики и мне за 2 года встречались лишь по разу каждый.
- забит фильтр топливной системы. Тоже экзотика, не видел ни разу чтоб он забился напрочь, чаще страдает именно сетка топливоприемника.
2 не перекачивается топливо из левой части бака:
Проявляется очень просто: при низком (менее 8-10 литров) уровне топлива машина начинает глохнуть, когда делает резкий поворот направо, из за того, что остатки бензина утекли в левую сторону и там остались.
Лечение стоит начать с приподнимания насоса (№1) из бака и проверки герметичности воткнутых в него гофрированный трубок, уходящих в бак. Если визуально все в порядке, то придется вытаскивать и насос и перекачку, собирать их в других подходящих емкостях, и проверять работу режектора (сопла), и герметичность тонкого шланга.
описание работы бензонасоса 2.4 от МИХа с картинкой http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?p=802227#802227
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.


БЕНЗОНАСОС: замена, ремонт, аналоги


Подробная информация, в том числе и с других форумов в ВИКИ в разделе «Топливная система»- «Замена бензонасоса…». Есть ссылки и материалы по правильному подбору аналогов. http://chinamobil.ru/wiki/doku.php/chery:chery_tiggo:toplivnaja_sistema_benzonasos_rdt..._-_ustrojstvo_diagnostika_i_remont_svoimi_silami
Ремонт насоса и рдт от holms.ru, очень много фотографий (на нескольких страницах!): http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?p=890389#890389
ремонт насоса, читать отсюда и далее фото - http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?p=890567#890567
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.


Регулятор Давления Топлива (РДТ) – ремонт, замена, аналоги


Материалы с фото тут в разделе «Замена штатного РДТ…»: http://chinamobil.ru/wiki/doku.php/chery:chery_tiggo:toplivnaja_sistema_benzonasos_rdt..._-_ustrojstvo_diagnostika_i_remont_svoimi_silami
Также в этой теме:
Замена РДТ на волговский
Номер клапана: 406-1160.000-01 от 406 двигателя . автор ShOV http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?p=604845#604845
Замена РДТ на клапан от крайслеровской волги
номерок клапана A2C53045909 Siemens VDO от skippower - http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?p=595253#595253
замена РДТ от Valentin VV http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?p=896130#896130
ремонт насоса и рдт от holms.ru, очень много фотографий http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?p=890389#890389


Обслуживание системы подачи топлива


Промывка топливной системы. Для оч.умелых ручек. (Дв. 2,4л)
от DEN 007 , обратите внимание на фото с №10 и далее http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?p=570166#570166
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.


Модернизация топливной системы и родственные темы


Подробно про свой вариант модернизации рассказал в ВИКИ http://chinamobil.ru/wiki/doku.php/chery:chery_tiggo:toplivnaja_sistema_benzonasos_rdt..._-_ustrojstvo_diagnostika_i_remont_svoimi_silami
Вот также ссылки на «родственные» темы данного форума:
Топливная система Тигго 2.4 .Улучшение или переделка http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=23821&start=0
Топливный фильтр: http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=6267&start=0
Отслеживание совместимости запчастей http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=2919&start=0
Есть похожая тема на дружественном украинском форуме: «Бензонасос и все что с ним связано!» http://www.chery-club.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=6291&sid=93dacf29b5 ...
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.


сеточка тонкой очистки подходит от системы питания ГАЗ Модель 113920000-311050

Надеюсь, с такой шапкой людям будет удобнее, а модератору меньше работы.

_________________
Подпись
Мих


Авто: Мицубиси Аутлендер
Откуда: Москва
Сообщения: 9380
Профиль
Регистрация: 01.02.2007
Возраст: 58
Профиль

Мих
Авто: Мицубиси Аутлендер
Сообщения: 9380
Ссылка на сообщение 24.06.2010 08:38
Ответить с цитатой

Tiggra
Подъехать сможешь (не торопясь) в ЛЕГЕНДУ? Мои координаты: http://chinamobil.ru/bb/profile.php?mode=viewprofile&u=11430
Без приборов я не смогу проверить что именно с твоей машиной.
Вылечим. Лечим всё.
Maldiv


Авто: Chery Tiggo 2,4
Откуда: Зеленоград
Сообщения: 52
Профиль
Регистрация: 16.09.2007
Возраст: 47
Профиль

Maldiv
Авто: Chery Tiggo 2,4
Сообщения: 52
Ссылка на сообщение 24.06.2010 14:52
Ответить с цитатой

Мих писал(а):

По описанию действительно проблема в подаче топлива.
Позволю себе поправить М.Юракова, РДТ может быть как раз причем, т.к. то, что накачивает насос он может тупо сливать обратно в бак.
То что вы мерили давление, это правильно, но при проверке давления надо было обратить внимание на следующее:
1 Если сразу после того, как двигатель заглушили давление падает до 0, то неисправен РДТ (как чинить или ставить Волговский см. вверху страницы)
2 Если давление держит нормальное, то попробовать проехать на машине с подключенным манометром. На ходу, под нагрузкой давление не должно падать ниже 2.8, если падает то или виноват насос или забитая сетка насоса. (при исправном РДТ, проверенном по п.1)
Больше вроде грешить и не на что.
Если давление и там и там в норме, то пишите, будем продолжать виртуальную диагностику.



При проверке давления я даже машину не заводил, просто ключ зажигания поворачивал, давление не падало. Сетку бензонасоса как я писал выше я уже поменял, значит выходит сам насос помирает? как его проверить?
Могут выбитые катализаторы на дерганье и падение мощности влиять?
Могу я к вам лично в сервис скажем в воскресенье приехать? И если проблема в бензонасосе, есть ли он у Вас в наличии и его примерная цена Smile А то надоело ездить на гужевой повозке...

_________________
Подпись
kot0pes


Авто: Chery Tiggo
Откуда: Moscow
Сообщения: 138
Профиль
Регистрация: 03.05.2009
Профиль

kot0pes
Авто: Chery Tiggo
Сообщения: 138
Ссылка на сообщение 24.06.2010 14:55
Ответить с цитатой

Мих, написал тебе в личку.
Maldiv


Авто: Chery Tiggo 2,4
Откуда: Зеленоград
Сообщения: 52
Профиль
Регистрация: 16.09.2007
Возраст: 47
Профиль

Maldiv
Авто: Chery Tiggo 2,4
Сообщения: 52
Ссылка на сообщение 24.06.2010 19:09
Ответить с цитатой

kot0pes писал(а):
А адрес точные не подскажешь, я как то зеленоград не очень знаю.


э.. найди на карте в Зеленограде где ул. Радио переходит в Старокрюковский пр. , там круг и прямо рядом бензокалонка. Вот там двухэтажное здание с автозапчастями где я брал сетку для бензонасоса от волги с крайслеровским движком.

_________________
Подпись
holms.ru


Авто: Vortex Tingo FL 1.8
Откуда: Татарстан.Набережные Челны
Сообщения: 2278
Профиль
Регистрация: 16.11.2009
Возраст: 49
Профиль

holms.ru
Авто: Vortex Tingo FL 1.8
Сообщения: 2278
Ссылка на сообщение 24.06.2010 21:26
Ответить с цитатой

Dmitry.O. писал(а):
Михаил Юраков писал(а):
В нём есть маленький клапан. Вот у меня он выпадал и при исправном РДТ на заглушенном двигателе давление падало до 0.

Оч. интересно! Зачем этот клапан?
Есть два клапана - РДТ и в модуле бензонасоса. Зачем еще третий и что он делает? Может, Михаил объяснит!? (Я знаю, что он все знает!)
Господа,там есть ещё один клапан.
Этот Ваш-Т-образный

А это ещё один-
terra


Авто: Opel Antara 2.4 AT
Откуда: Архангельск
Сообщения: 283
Профиль
Регистрация: 02.04.2009
Возраст: 48
Профиль

terra
Авто: Opel Antara 2.4 AT
Сообщения: 283
Ссылка на сообщение 24.06.2010 23:25
Ответить с цитатой

Сегодня получил насос A2C53102291. Поставил вместо родного, давление на рампе 3.5 атм. УРА!!! Все встало идеально. Насосы полностью идентичны. Спасибо тому кто указал путь истинный. Заказал за 1290 р. по почте наложенным платежем. В итоге обошлось 1670 р.

Омрачило только одно: при снятии Т-образного тройника со старого насоса оборвал трубку, которая одета на штуцер насоса. Как ни грел эту трубку, ничего не вышло, оторвал и все тут. Пришлось примудрить переходник, колхозил в общем, но главное результат!!! Машина просто проснулась, катался по городу в разных режимах, все устраивает.
Tiggra


Авто: Chery Tiggo
Откуда: DME
Сообщения: 14
Профиль
Регистрация: 12.04.2009
Возраст: 45
Профиль

Tiggra
Авто: Chery Tiggo
Сообщения: 14
Ссылка на сообщение 25.06.2010 08:28
Ответить с цитатой

СПСПСПСПС, всем кто откликнулся, но я вчера 35 км по жаре офигела ехать...до дома. Не айс. Махаилу БОЛЬШОУЩЕЕ СПАСИБО. самое главное я вчера услышала .."это всё лечится"))))
Приянято решение о замене бензонасоса.....
Я тут не ориентируюсь..... мальчики, подскажите где тут на форуме описание с аналогами и доработками???
Меня просто жаба скушала отдавать 6000 за эту мульку..мы женщины всё таки практичные создания... Plachu

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

удивительный сайт))

_________________
Подпись
Vlad_S


Авто: Tiggo 4g63 2.0
Откуда: Луганск
Сообщения: 708
Профиль
Регистрация: 26.08.2009
Возраст: 69
Профиль

Vlad_S
Авто: Tiggo 4g63 2.0
Сообщения: 708
Ссылка на сообщение 25.06.2010 11:01
Ответить с цитатой

Tiggra
На основании чего принято решение о замене бензонасоса? Какое давление топлива в рампе?
Tiggra


Авто: Chery Tiggo
Откуда: DME
Сообщения: 14
Профиль
Регистрация: 12.04.2009
Возраст: 45
Профиль

Tiggra
Авто: Chery Tiggo
Сообщения: 14
Ссылка на сообщение 25.06.2010 12:22
Ответить с цитатой

Доброго дня, Влад. На основании того что я уже не могу болше - моя любимая машина стоит, от неё толку нет. Проверенно уже всё что можно. Фактически складывается ощущение что бензин не поступает вообще, как будто что то отсекает. Если взять в рассчёт то что доп. сингнализцию (она блокирует имеено бензонасос по крйней мере у меня, диллер Автомир) я отключила вообще (просто вывела трумблерчик в салон, т.е. включать блокировку буду сама), так вот если принять во внимание что это не сигналка, остаётся только сам бензонасос. До него добирались уже 2 раза, а толку... Nea
она заводится супер, но обороты держит только 1 мин максимум, потом опчять просадка.... Приходится её выключать и ждать....ну, минут 7 пока "накапает" Izvini и только птом она опять заводится и едет ровно минуту)))) иииииииииииии, Так что это???????)))))))))))) Plachu Plachu

Добавлено спустя 55 секунд:

Давление я не проверяла.........не чем Crazy

_________________
Подпись
Maldiv


Авто: Chery Tiggo 2,4
Откуда: Зеленоград
Сообщения: 52
Профиль
Регистрация: 16.09.2007
Возраст: 47
Профиль

Maldiv
Авто: Chery Tiggo 2,4
Сообщения: 52
Ссылка на сообщение 25.06.2010 16:47
Ответить с цитатой

Сегодня стало еще хуже. В дороге зажегся чек инжин и через минуту погас.. при нажатии на педаль газа в пол машина вместо того чтобы набирать обороты, такое ощущение, стала тормозить. Если нажимать совсем чуть чуть то можно и до сотни разогнаться, со временем... Трогаться стало совсем тяжко.. перестал показывать уровень топлива. Sad
Подскажите где есть приличная диагностика?

_________________
Подпись
Мих


Авто: Мицубиси Аутлендер
Откуда: Москва
Сообщения: 9380
Профиль
Регистрация: 01.02.2007
Возраст: 58
Профиль

Мих
Авто: Мицубиси Аутлендер
Сообщения: 9380
Ссылка на сообщение 25.06.2010 17:39
Ответить с цитатой

Maldiv
У меня, в Легенде. Диагностика и ремонт. Адрес и телефон в подписи, только до нас доберись....
Maldiv


Авто: Chery Tiggo 2,4
Откуда: Зеленоград
Сообщения: 52
Профиль
Регистрация: 16.09.2007
Возраст: 47
Профиль

Maldiv
Авто: Chery Tiggo 2,4
Сообщения: 52
Ссылка на сообщение 25.06.2010 17:42
Ответить с цитатой

Мих писал(а):
Maldiv
У меня, в Легенде. Диагностика и ремонт. Адрес и телефон в подписи, только до нас доберись....


В воскресенье Вас там можно застать?

_________________
Подпись
Vlad_S


Авто: Tiggo 4g63 2.0
Откуда: Луганск
Сообщения: 708
Профиль
Регистрация: 26.08.2009
Возраст: 69
Профиль

Vlad_S
Авто: Tiggo 4g63 2.0
Сообщения: 708
Ссылка на сообщение 25.06.2010 17:56
Ответить с цитатой

Tiggra
Тогда отсоединяй топливопровод от рампы, подставляй посудину и пусть помощник включит зажигание. Если бензин пойдет с напором, то бензонасос, имхо, не при делах, а возможно каты забиты или лямбда навернулась. Разъем может какой не контачит или вв-провода. Катушка может пробивать Izvini
Мих


Авто: Мицубиси Аутлендер
Откуда: Москва
Сообщения: 9380
Профиль
Регистрация: 01.02.2007
Возраст: 58
Профиль

Мих
Авто: Мицубиси Аутлендер
Сообщения: 9380
Ссылка на сообщение 25.06.2010 18:04
Ответить с цитатой

Maldiv писал(а):
В воскресенье Вас там можно застать?

В воскресение я выходной, но контора работает. Грамотного народа хватает. Приезжайте.
Если хотите именно ко мне, то в вс-пн я уезжаю в Нижний, буду только во вторник.
Сергей 70


Авто: Chery Tiggo 2*4
Откуда: Архангельск
Сообщения: 9
Профиль
Регистрация: 13.05.2010
Возраст: 56
Профиль

Сергей 70
Авто: Chery Tiggo 2*4
Сообщения: 9
Ссылка на сообщение 25.06.2010 23:04
Ответить с цитатой

Была таже беда. Меняй провода и будет тебе счастье.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Показать сообщения:   
Ответить
На страницу 1 Пред.    След. 126


Яндекс цитирования E-mail: inbox@chinamobil.ru
Реклама на сайте