ХАРАКТЕРНЫЕ НЕИСПРАВНОСТИ ТОПЛИВНОЙ СИСТЕМЫ, ДИАГНОСТИКА, РЕМОНТ.
(Для раскрытия соотв. спойлера нажмите на + слева).
Не заводится даже ПРИ ПОЛНОМ баке. Нажмите на + слева
Наиболее вероятные причины
- отсутствие питания на бензонасос, проверить предохранитель и реле. Часто причиной может служить «вмешательство» сигнализации.
-разгерметизация топливной системы (например, после проезда лужи соскочил шланг топливного фильтра См. тему Топливный фильтр).
Если нормально, то:
- отказ бензонасоса,
- не работает РДТ.
Диагностика – проверка давления в топливной системе. Подробнее см. ВИКИ раздел «Топливная система». Подраздел «диагностика и устранение неисправностей» - «Самостоятельная диагностика и устранение неисправностей…».
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
Не заводится или глохнет при малом количестве топлива в баке
Вероятные причины:
- забита сетка в модуле бензонасоса. Решение долить бензин и если все нормально, то заменить сетку. Искать сетку для насоса Siemens VDO. Стоит от $5 и выше.
Подробности и ссылки в ВИКИ в разделе «Топливная система». Подраздел Сетка бензонасоса.
- не работает эжекционный (струйный) насос, перекачивающий топливо из левой половины бака в правую. Это обычно проявляется, когда стрелка ДУТ в районе 2-го деления. Причина - об острые ребра внутри бака перетерлась тонкая гофрированная (6мм.) трубка питания либо забилось тонкое отверстие эжектора. Для диагностики – вынуть модули из бака и проверить. Трубку можно заменить резиновым либо пластиковым шлангом на хомутах. Отверстие эжектора промыть ацетоном и продуть компрессором.
Фото насоса тут:
Фото эжектора тут:
Чистить металлическими предметами лишь в случае крайней необходимости и очень осторожно. При разборке осторожно, там пластмасса и все на защелках, их нужно не сломать.
- зимой могла попасть вода в бак (конденсат). Лечение – добавить в бак 200 гр. спирта (чистого, безводного). Читать отсюда
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ, Устройство системы подачи топлива
Если коротко, то
Dmitry.O.: Основные элементы системы подачи топлива расположены в бензобаке. Бензобак в Тигго 2.4 МТ и Тигго 2.0 МТ с моторами Митсубиши имеет П-образную форму, т.е. состоит как бы из двух половин. (В остальных Тигго бензобак плоский односекционный с бензонасосом от Форы!). Если поднять задние сиденья и открыть два люка в полу, то, заглянув со стороны багажника, увидим в правой половине бака т.н. модуль бензонасоса (МБ), а в левой – модуль РДТ (МРДТ), В состав МБ входят погружной электробензонасос Сименс ВДО (Siemens VDO), тройник, в одном плече которого обратный клапан, чтобы при стоянке бензин не стекал назад в бак и 1-й датчик уровня топлива (ДУТ). Из второго плеча тройника тонкая пластиковая трубка (6мм.) внутри бака ведет к МРДТ в состав которого входят: РДТ (металлический «бочонок» вверху), 2-й ДУТ и струйный (эжекционный) насос для постоянной (во время работы бензонасоса) перекачки топлива из этой половины в другую (где бензонасос).
Штатное давление в топливной системе 350 кПа (около 3 .5 атм)!
Через 10 мин. после выключения двигателя давление в нормальной системе не должно быть ниже 330 кПа!
По поводу тонкостей самостоятельной разборки и ремонта системы см. мой фотоотчет в ВИКИ.
Более подробно:
схема топливной системы и комментарии МИХа
описание от МИХ к схеме
Что было понятно откуда ноги растут как приложение к схеме ,даю описание работы этой системы:
1- Бензонасос №4 по схеме. Качает топливо. Качает сразу в 2 трубки - она выходит из бензобака и идет к топливному фильтру, вторая (внутри бака) идет к датчику уровня (№ 1 по схеме)
2 Датчик уровня (№ 1 по схеме) штука непростая и многофункциональная. Сразу описывать функции не буду, буду делать по очереди. Итак, к ней подходит топливо от насоса под приличным давлением по шлангу, имеющему на выходе тонкое сопло. Из этого сопла струя бензина вырывается с большой скоростью и попадает в трубопровод большего диаметра, попутно захватывая с собой топливо, находящееся рядом. По этому трубопроводу большого диаметра все топливо возвращается к бензонасосу №4 по схеме и просто сливается в его стакан. Таким образом происходит перекачка бензина из левой части бака в правую.
3 Трубка, выходящая из бензонасоса наружу бака идет к топливному фильтру №13 по схеме (на всякий случай сообщаю, что он под днищем машины, в р-не сидения заднего правого пассажира).
4 После фильтра трубопровод идет к тройнику (№16 по схеме) , где топливо опять разделяется на 2 потока. Один идет к топливной рампе и по ней к форсункам, другой поток возвращается к левому датчику уровня (№ 1 по схеме) к встроенному в него клапану регулировки давления. Клапан простой, пружинный, надежность не очень хорошая.
5 На схеме присутствует еще адсорбер (№26) Его функция не давать парам бензина из вентиляции бака попадать напрямую в атмосферу. имеет 3 патрубка. К одному подходит трубка, выходящая из верхней части бака, другая идет к двигателю, к клапану адсорбера (на схеме не показан), он расположен на впускном коллекторе, по центру, под основной трубой на патрубках 2 и 3 цилиндра).
Третья трубка соединяется с атмосферой. Выход у нее в моторном отсеке, примерно под вакуумным усилителем тормозов, имеет плавный загиб вниз. Иногда на неё надет резиновый колпачок, который забывают снять на заводе, и если есть, то рекомендую его снять, зачем - расскажу чуть ниже.
Работа адсорбера: на некоторых режимах работы двигателя клапан адсорбера открывается и пары бензина из бака всасываются через бачек адсорбера в двигатель. Если пары перенасыщены бензином, то он отсеивается фильтрующей набивкой адсорбера. Когда клапан закрывается, то за счет созданного разряжения в баке, бак начинает сосать из адсорбера воздух, который поступает по атмосферной трубке, попутно засасывая отфильтрованный бензин. Так вот если эта трубка закрыта колпачком или заглушена любым другим способом, то разряжение в баке настолько велико, что бак просто плющит.
Теперь о наиболее распространенных болячках этой системы:
1 низкое давление топлива при работе двигателя (Насоса).
Причины могут быть разные, а именно
- забита сетка топливоприемника бензонасоса. Признаки - машина тупит и плохо заводиться при уровне топлива в баке ниже 1/4. Лечение - снять насос, промыть очистителем для карбюраторов или заменить.
- не работает клапан «обратки», отвечающий за давление. Признаки - машина тупит при резком разгоне, или просто тупит, при этом, при запуске, приходится долго крутить стартером. Прежде чем лезть менять не поленитесь проверить давление. при работе давление может быть и нормальным, но после выключения зажигания резко падает до 0. Спасет только замена клапана, причем отдельно клапана не поставляются, приходиться менять всю конструкцию (№1 по схеме) в сборе.
- еще есть вариант выхода из строя аварийного клапана давления на самом насосе (внутри № 4 по схеме, на самом электронасосе квадратная пластина рядом с разъемом) или поломка шлангов (внутри бака), ведущих к перекачке, но эти 2 варианта из области экзотики и мне за 2 года встречались лишь по разу каждый.
- забит фильтр топливной системы. Тоже экзотика, не видел ни разу чтоб он забился напрочь, чаще страдает именно сетка топливоприемника.
2 не перекачивается топливо из левой части бака:
Проявляется очень просто: при низком (менее 8-10 литров) уровне топлива машина начинает глохнуть, когда делает резкий поворот направо, из за того, что остатки бензина утекли в левую сторону и там остались.
Лечение стоит начать с приподнимания насоса (№1) из бака и проверки герметичности воткнутых в него гофрированный трубок, уходящих в бак. Если визуально все в порядке, то придется вытаскивать и насос и перекачку, собирать их в других подходящих емкостях, и проверять работу режектора (сопла), и герметичность тонкого шланга.
описание работы бензонасоса 2.4 от МИХа с картинкой
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
БЕНЗОНАСОС: замена, ремонт, аналоги
Подробная информация, в том числе и с других форумов в ВИКИ в разделе «Топливная система»- «Замена бензонасоса…». Есть ссылки и материалы по правильному подбору аналогов.
Ремонт насоса и рдт от holms.ru, очень много фотографий (на нескольких страницах!):
ремонт насоса, читать отсюда и далее фото -
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
Регулятор Давления Топлива (РДТ) – ремонт, замена, аналоги
Материалы с фото тут в разделе «Замена штатного РДТ…»:
Также в этой теме:
Замена РДТ на волговский
Номер клапана: 406-1160.000-01 от 406 двигателя . автор ShOV
Замена РДТ на клапан от крайслеровской волги
номерок клапана A2C53045909 Siemens VDO от skippower -
замена РДТ от Valentin VV
ремонт насоса и рдт от holms.ru, очень много фотографий
Обслуживание системы подачи топлива
Промывка топливной системы. Для оч.умелых ручек. (Дв. 2,4л)
от DEN 007 , обратите внимание на фото с №10 и далее
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
Модернизация топливной системы и родственные темы
Подробно про свой вариант модернизации рассказал в ВИКИ
Вот также ссылки на «родственные» темы данного форума:
Топливная система Тигго 2.4 .Улучшение или переделка
Топливный фильтр:
Отслеживание совместимости запчастей
Есть похожая тема на дружественном украинском форуме: «Бензонасос и все что с ним связано!»
Для скрытия текста нажмите на «-» слева.
сеточка тонкой очистки подходит от системы питания ГАЗ Модель 113920000-311050
Надеюсь, с такой шапкой людям будет удобнее, а модератору меньше работы.
Maldiv!
Для начала проверить давление топлива в магистрали.
Похоже на РДТ либо бензонасос. (Это самое вероятное).
Ну а потом, если не будет результата, проверять дальше.
Удачи!.
Я честно не сильно разбираюсь, но мы со знакомым мерили давление. Под капотом он отсоединял топливный шланг который куда то к движку идет и подсоединял к такой байде которой колеса накачивают, потом включали зажигание и давление показывало примерно 3.. Вообщем это нормально или все не так надо было? _________________ Подпись
Давление должно быть 3.5 атм. Но и 3 не смертельно.
Для начала нужно либо самостоятельно разобраться в устройстве системы подачи топлива либо обратиться к специалистам.
Если нет навыков лучше в моторном отсеке самостоятельно ничего не делать! Разгерметизация топливной системы может привексти к возгоранию авто!!!
Можно начать с простого. Проверить свечи, провода, катушку...
По поводу системы подачи топлива лучше сначала почитать соотв. раздел ВИКИ, а потом задавать конкретные вопросы.
_________________ Подпись
Блин, я совсем запутался в 64-х страницах. Все прочитал, но не могу разобраться что менять. Помогите советом, что делать? Что менять? Где смотреть? Совсем замучился.
Исходя из того как вы описали проблему, можно сделать 2 вывода:
1. В двигатель мало поступает воздуха;
2. В двигатель мало поступает топлива.
За воздух отвечает воздушный фильтр и клапан воздуховода (дроссельная заслонка). Нужно проверить не забит ли фильтр и чистая ли заслонка.
За поступление топлива в топливной системе отвечает бензонасос. С ним может произойти вот что:
1. Забилась грязью сетка бензонасоса (стоит в баке на бензонасосе). Достать и посмотреть (чистить или менять);
2. Неплотно прилегают контакты и/или разъёмы (достать, смотреть, зачищать);
3. Насос доживает последние дни (то работает, то не работает). Достать, проверить, менять.
А РДТ здесь ни при чём, т.к. он выполняет 2 функции при работающем двигателе:
1. Выравнивание давления в системе до 3,5 кг/см3 (т.к. насос выдаёт, кажется, 6);
2. Открывание клапана для перекачки топлива из левой части бака в правую, когда топлива остаётся меньше половины бака (т.к. в баке выемка под кардан). Вот, если у вас всё отлично, когда бак полный, а как стало меньше половины, то машина глохнет, не едет - тогда менять РДТ.
Советую делать всё на хорошем сервисе, но из ремзоны не уходить, помогать советом, и обязательно чётко объяснить "на что жалуетесь" с описанием всех возможных причин. И используйте оригинальные запчасти (не реклама, просто это будет долговечно и не навредит другим частям автомобиля).
Maldiv
По описанию действительно проблема в подаче топлива.
Позволю себе поправить М.Юракова, РДТ может быть как раз причем, т.к. то, что накачивает насос он может тупо сливать обратно в бак.
То что вы мерили давление, это правильно, но при проверке давления надо было обратить внимание на следующее:
1 Если сразу после того, как двигатель заглушили давление падает до 0, то неисправен РДТ (как чинить или ставить Волговский см. вверху страницы)
2 Если давление держит нормальное, то попробовать проехать на машине с подключенным манометром. На ходу, под нагрузкой давление не должно падать ниже 2.8, если падает то или виноват насос или забитая сетка насоса. (при исправном РДТ, проверенном по п.1)
Больше вроде грешить и не на что.
Если давление и там и там в норме, то пишите, будем продолжать виртуальную диагностику.
kot0pes писал(а):
А кто знает где сейчас можно купить сеточку бензонасоса?
В ЛЕГЕНДЕ 350р, замена (если хотите) 1800р, адрес и телефон у меня в подписи.
Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Михаил Юраков писал(а):
Советую делать всё на хорошем сервисе, но из ремзоны не уходить, помогать советом,
На хорошем сервисе ремонт под руководством клиента идет по тройному тарифу
Maldiv
то, что накачивает насос он может тупо сливать обратно в бак.
Согласен.
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Мих писал(а):
Maldiv
1 Если сразу после того, как двигатель заглушили давление падает до 0, то неисправен РДТ
Не всегда - можно ещё проверить Т-образный патрубок, который подключен к бензонасосу. В нём есть маленький клапан. Вот у меня он выпадал и при исправном РДТ на заглушенном двигателе давление падало до 0.
Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
Мих писал(а):
На хорошем сервисе ремонт под руководством клиента идет по тройному тарифу
Улыбку понял Но если серьёзно - нах такой сервис, езжайте в нормальный, где мастера действительно ремонтируют, а не гнут пальцы и не пишут в прейскурантах "постоять над душой - 300 р. в час." В НСК такие есть, думаю, что в МСК тем более.
А РДТ здесь ни при чём, т.к. он выполняет 2 функции при работающем двигателе:
1. Выравнивание давления в системе до 3,5 кг/см3 (т.к. насос выдаёт, кажется, 6);
2. Открывание клапана для перекачки топлива из левой части бака в правую, когда топлива остаётся меньше половины бака (т.к. в баке выемка под кардан). Вот, если у вас всё отлично, когда бак полный, а как стало меньше половины, то машина глохнет, не едет - тогда менять РДТ.
РДТ служит только для поддержания давления в системе и только.К перекачке оно не имеет ни какого отношения.Не путайте людей.
В нём есть маленький клапан. Вот у меня он выпадал и при исправном РДТ на заглушенном двигателе давление падало до 0.
Оч. интересно! Зачем этот клапан?
Есть два клапана - РДТ и в модуле бензонасоса. Зачем еще третий и что он делает? Может, Михаил объяснит!? (Я знаю, что он все знает!) _________________ Подпись
terra!
Спасибо. Это действительно есть на схеме Михаила в ВИКИ. Просто не обратил внимания, что тройник отдельно, а не в модуле бензонасоса. _________________ Подпись
Не всегда - можно ещё проверить Т-образный патрубок, который подключен к бензонасосу. В нём есть маленький клапан. Вот у меня он выпадал и при исправном РДТ на заглушенном двигателе давление падало до 0.
Тоже вариант. Мне правда не встречался, но исключать нельзя.
Этот клапан так же отвечает за то, чтоб топливо не сливалось обратно в бак через бензонасос, когда он не работает (заглушена машина).
В нём есть маленький клапан. Вот у меня он выпадал и при исправном РДТ на заглушенном двигателе давление падало до 0.
Оч. интересно! Зачем этот клапан?
Насколько я понял - его назначение очень простое - не давать сливаться топливу из "прямой" топливной магистрали (подача на двигатель) назад в бак Таким образом при выключенном двигателе давление в топливной системе поддерживается на уровне 2 кг/см3, что позволяет с "полпинка" завести двигатель, а не накачивать нужное давление бензонасосом, подсаживая одновременно аккумулятор стартером Он стоит в той части Т-образного патрубка, которая соединяется с прямой топливной магистралью (подающей топливо в направлении двигателя). Если кто имеет возможность посмотреть на этот патрубок - та часть, в которой утолщение и надет металлический зажим - именно там клапан. Нижняя часть Т одевается на бензонасос, другая боковая идёт на РДТ. Поскольку в самом насосе никаких клапанов нет, то топливо при его остановке может само вылиться назад через этот же насос. На предотвращение этого работают 2 клапана - РДТ и описанный выше, находящийся в Т-образном патрубке. РДТ запирает "обратку", "маленький клапан из Т-образного патрубка" - прямую магистраль.
Добавлено спустя 55 секунд:
terra писал(а):
Он говорит про тот, что в модуле бензонасоса. Клапан этот встроен в тройник в виде буквы Т.
Точно, спасибо за перевод.
Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Мих писал(а):
Тоже вариант. Мне правда не встречался, но исключать нельзя.
А мне встретилось! Блин! И так получилось, что пришлось самому делать. Так бы нифига я этот узел не изучил А теперь могу консультировать. Ежели кому надо в Новосибе перетряхнуть бензобак, модули снять/поставить, бензонасос, РДТ поменять - это ко мне теперь!!! Честно, знаю лучше, чем любой сервис теперь
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Мих писал(а):
Этот клапан так же отвечает за то, чтоб топливо не сливалось обратно в бак через бензонасос, когда он не работает (заглушена машина).
Господа, прошу о пмомщи бывалых!
Да-да, я в курсе чтобы не повторялись темы. но у меня фактически нет времени читать весь форум, поэтому прошу снисхождения))
Тигре скоро 3 года будет. При запуске, и после запуска Бензонасос ПОСТОЯННО РАБОТАЕТ И "ЗАБИРАЕТ" ТОПЛИВО. При езде обороты падают прм на ходу ( что с полным что с пустым баком), приходится ездить н аварийке!
Заправлялась 95 only BP oil, а вот перед проблемой влила Лукойл...попа блин
Чекали ВСЕ, свечи, сигналка ( я даже блокирвку бензонасоса убрала на фиг что бы не блокировала/разорвала цепь), разобрали бензонасос и датчик давления топлива, всё ок! А проблема не исчезает. В итоге машина уже 2 месяца стоит блин! Покупать бензонасос и вообще бензонасос ли это (???) Кто сталкивался???
К диллерам не пойду, у меня тоже кризис блин, а они там "накидают" мало не покажется(((
П.С.Очень хочется попасть на встречу 28-го))))
Добавлено спустя 27 минут 11 секунд:
Или может кто-то ФАКТИЧЕСКИ заменил Бензонасос в Тигре на кокй-либо аналог.. я уже не знаю что делать...((( _________________ Подпись
На карте
Вики-справочник
Вообщем это нормально или все не так надо было?
Он стоит в той части Т-образного патрубка, которая соединяется с прямой топливной магистралью (подающей топливо в направлении двигателя). Если кто имеет возможность посмотреть на этот патрубок - та часть, в которой утолщение и надет металлический зажим - именно там клапан. Нижняя часть Т одевается на бензонасос, другая боковая идёт на РДТ. Поскольку в самом насосе никаких клапанов нет, то топливо при его остановке может само вылиться назад через этот же насос. На предотвращение этого работают 2 клапана - РДТ и описанный выше, находящийся в Т-образном патрубке. РДТ запирает "обратку", "маленький клапан из Т-образного патрубка" - прямую магистраль.
Блин! И так получилось, что пришлось самому делать. Так бы нифига я этот узел не изучил 
А теперь могу консультировать. Ежели кому надо в Новосибе перетряхнуть бензобак, модули снять/поставить, бензонасос, РДТ поменять - это ко мне теперь!!! Честно, знаю лучше, чем любой сервис теперь 
