Пневмоподвеска (1)

[SENAIKO]

С колесом сравнение - немного не то .
Чем меньше давление в колесе тем больше пятно контакта(резина-асфальт). Это ровносильно , что поменять диаметр цилиндра.А диаметр цилиндра - постоянная величина .
Физика....

[sobol_s]

[al_an]

Megavolt
Самый большой склад видимо у Михалыч, где-то рядом с танковыми полуосями... А если серьезно, торсион не пружина, витки не отрежешь и проставку не поставишь... И не факт, что от AXIOMа будет нужной жесткости. Тем более с теми же креплениями, длинной рычагов и т.п. А на "большом складе" тебе хоть на луноход деталей насыпят, иди и е...сь с ними сколько хочешь. Не подойдет - выкинешь.

sobol_s
Слушай, ну ты упертый мужик. Ну прав я, прав. Возьми ручку, бумажку, нарисуй на листе то, что я описал, все поймешь. Это все не я придумал. Тут нет смысла спорить. Поспорить вот надо, как при оставленных торсионах и дополнительных подушках нагрузку между ними перераспределять, чтоб на какие нибудь паразитные колебания не нарваться. Вот задача не для слабонервных.

SENAIKO
Пятница.
Тем более, что завтра 50 лет моей "Alma Mater" - МИРЭА
Где все наши люди, которые ракетам мозги делали и врага помехами давили?.... Грустно.

[sobol_s]

Рекомендую зайти на сайт, выше. И посмотреть подушки в разрезе! Эластичная камера мяча! и 500 кг два раза, почему, непонятно...
Шла речь, о весе, где он, константа... В процессе правила поменялись...

[SENAIKO]

Спорить нет смысла.
Производитель (AIR LIFT) пишет:
Пневмоподвеска обеспечивает комфортную езду ДАЖЕ на минимальном дор. просвете. Делайте ПРАВИЛЬНЫЕ выводы.

Теперь на тему -ДЕРЗАЙТЕ.

Комплект на ВАЗ ("первая проба пера" ) 125000р.
Сейчас это стоит - 48000р.

СМЕЛЫЕ-ВПЕРЕД. дерзаните.

[Megavolt]

[Дамир]

SENAIKO

А позвольте спросить:
1. Какой именно "баллон" из тех что есть в каталоге продукции на сайте http://pnevmoballon.ru/ ,исходя из вашего опыта, подойдёт на заднюю ось Сейфа? Там нагрузки указаны более 2 тон, у наших машин нагрузка на заднюю ось раза в два меньше.
2. Могу ли я использовать пневмоклапана используемые в производстве, camozzi например? У нас в производстве они широко используются вместе с трубками тройниками переходниками фильтрами и т д.
3. Какого объёма ресивер нужен? И нужен ли. Насколько я понимаю ресивер нужен для прыжков и для быстрого изменения дорожного просвета. В нашем случае им наверное можно пожертвовать, или использовать старый баллон от акваланга например (есть возможность взять даром)
4. Комфортность пневмоподвески как мне кажется напрямую зависит от объёма воздуха в баллоне т.е чем больше тем мягче. На Сейве и Ховере места довольно много между мостом и рамой, в ширину я имею в виду для баллона большего диаметра. Что вы скажете по этому поводу.

Вот нашел несколько очень интересных статей по теме:
http://streetdevil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=6&Itemid=6
http://www.airride.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=53&Itemid=25
http://www.airride.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=54&Itemid=25

[SENAIKO]

Дамир.

Сайт http://pnevmoballon.ru/ ,посвещен пневмобалонам грузовиков.
Никакой .
Если у Вас даже получится его разместить (габариты великоваты) ,то подвеска будет недопустимо мягкой (1-2 бар. давление воздуха).

Ставить подушки надо специально разработанные для легковых авто и внедорожников. Эта тема американская и выпускаются они только там. Европейского аналога просто нет .

В США есть несколько производителей. Один из которых AIRLIFT.
Возможные варианты подушек:
1 FIRESTONE F 9000
2 AIRLIFT 2В7 или 2В6
Зависит от того , что хотите получить в итоги и способа установки.

На счет трубок,финингов и тройников-ДА
На счет клапанов - надо посмотреть.

Ресивер нужен только для быстроты(10 литров достаточно) .
Акваланг - тяжелый (решайте сами).

Ответ на 4 вопрос см. выше.

Теперь про ссылки:

http://www.airride.ru/ - узнал про них только вчера . Все правильно делают. http://streetdevil.ru/ - фирма Воронежская (делайте выводы)

[SENAIKO]

1

[SENAIKO]

2

[Дамир]

Мне больше нравится вариант 2B6, выглядит просто и надёжно. А чем он отличается от B7? Где можно найти параметры на эту подушку т.е габариты, размеры резьбовых отверстий, ход подушки (мин и макс высота) размеры отверстия под штуцер и т.д? По поводу клапанов. Я так понимаю что этот блок клапанов совмещённый с дросселями, или клапана отдельно, дросселя отдельно. Может фото есть или мануал какой нибудь в .pdf например по этой аппаратуре. Что-то больно заинтересовал меня этот вопрос. В принципе ничего сложного нет по установке, главное подобрать правильные элементы, максимально подходящие для данного авто. Главная цель всего этого лично для меня это комфорт. Сейв, так же как и Ховер довольно жесткий, когда пустой. Самый главный элемент в этой системе это подушка, всё остальное можно заколхозить от станочного оборудования и от пневмосистем грузовиков. Даже компрессор можно поставить обычный шинный только понадёжней и помощнее типа нашего Мустанга или Муссона, 3-5 бар они выдают, правда медленно и шумно. Ещё одна очень важная штука это осушитель. Какие они бывают? Характеристики, габариты, цена? Говорят спиртовые есть.
Вообще ничего что я здесь с вопросами пристаю? У меня не Ховер пока ещё.

У меня когда-то был Опель Аскона. Там задние аммотризатороры стояли с пневмоподкачкой. Обычный аммо только сверху чулок из резины армированной типа камеры на хомутах и штуцер на верхнем кожухе. Картошку грузил под завязку, буквально, багажник не закрывался, завязывал верёвочкой за бампер. С амортизаторов трубочки шли 4мм диаметром в тройник, а с тройника на обычный ниппель как на колёсах. Этот штуцер торчал в крыле под крышкой багажника. Простым шинным насосом накачивал до давления 5,5 кг. и ехал, ровненько мягонько. Потом приехал, разгрузился, сдул подвеску, поехал дальше. Эта система поразила меня невероятной простотой и востребованностью. Довольно часто возил разные тяжести. Машина была 1987 года, амортизаторы были родные, на резине которая натянута на него и выполняла роль пневмоэлемента моркировка соответствовала 87 году. Заменил я их по причине полной кончины, т е сами резинки пневмобаллона были в порядке только все в микротрещинах как на старой покрышке, если близко рассматривать, а амортизирующих свойств ноль. Хотел потом на новые амортизаторы эту систему переставить но не получилось, уже не помню в чём была проблема. Система работала до 2002 года, это 15лет. Вот такое было первое знакомство с пневмоподвеской.

[SENAIKO]

Дамир.
2В6 и 2В7 в "принципе" отличаются только высотой подъема .
Разница-мала.
И болон подбирают именно по размерам .
При установке учитывается каждый см.(иногда мм.) свободного пространства(особенно пер. подвеска).

Компрессор "мустанг" - мембранного типа.
Это значит , что давление более 4 бар.(атм.) для него недопустимо.
В пневмосистеме давление больше.

Вчера прикидывал разные варианты на перед.

Решил,что хочу чистую пневму как на задней оси, но с другой подушкой (2В7).
Получается класический вариант по всем канонам жанра.

Торсион - уберу совсем.

Переделки:
Нижний отбойник ( видоизменяем.)
Верхний рычаг (изготавливается другой формы.)
Подушку ставим между верхним и нижним рычагом (нагрузка на ниж. рычаг, по этому шаровые оставляем родные).Точнее между нижним рычагом и кранштейном на раме (его тоже надо изготовить).
Нижняя опора подушки будет выше привода.

По размерам все должно вписаться. Самое сложное - зто форма верхнего рычага(предется обращатся на завод).

А самое обидное , что педется походить некоторое время пешком.

[Дамир]

[quote="SENAIKO"]Вчера прикидывал разные варианты на перед.

Нижний отбойник ( видоизменяем.)
Верхний рычаг (изготавливается другой формы.)
Подушку ставим между верхним и нижним рычагом (нагрузка на ниж. рычаг, по этому шаровые оставляем родные).Точнее между нижним рычагом и кранштейном на раме (его тоже надо изготовить).
Нижняя опора подушки будет выше привода.

Вот что то похожее

[Дамир]

SENAIKO

Где же найти каталоги с размерами подушек?

[Viktor 98]

SENAIKO и Дамир
Снимаю шляпу, как говорится.
Но столь существенное вмешательство... со всеми вытекающими (возможно) последствиями???
Рулевая, ходовая это же не мульки на верёвочках?