Китайские автомобили
Поиск •  Все последние сообщения •  Все последние темы •  Архив
Внимание новичкам! • Регистрация •  Вход


Тигго 2.0 АКПП. Пытаюсь поставить диагноз.
На страницу 1 2 3  След.
 
Ответить    Все форумы » Chery Tiggo
Автор Сообщение
slice


Авто: Chery Tiggo AT2.0
Откуда: Великий Новгород
Сообщения: 15
Профиль
Регистрация: 15.04.2012
Профиль

slice
Авто: Chery Tiggo AT2.0
Сообщения: 15
Ссылка на сообщение 15.04.2012 15:00
Ответить с цитатой

Доброго времени суток !
Пытаюсь самостоятельно привести в чувство коробку, если есть у кого опыт (или знания), помогите советом пожалуйста.
Ситуация такая:
При пробеге около 20000 не до конца прогретая коробка стала периодически вываливаться в аварийный режим при переключении с 3-й на 4-ю. Когда это стало происходить чаще, начитался форумов и фотоотчетов и решил поменять клапана. Слитое масло было красно-коричневым, вроде без запаха гари. На магнитах крышки гидроблока была металлическая стружка. Сейчас понимаю, что гидроблок надо было промыть, но тогда этого делать не стал т.к. дело было зимой в холодном гараже. Поменял оба клапана на Реношные. Масло залил Castrol MultiVehicle ATF. Выпадания в аварийный режим пропали, коробка стала работать как надо.
Но через пару тысяч км. появился легкий толчок при переходе с первой на вторую. Постепенно толчок усиливался, и на прогретой машине стал ощущаться уже удар. Причем именно на прогретой машине - холодная ехала почти идеально.
Когда дошли руки до машины симптомы были следующие :
1.Удар при переключении с первой на вторую скорость, толчки при переключенни остальных скоростей. На холодной машине толчки значительно слабее.
2.На стоящей машине при включении D или R в районе коробки слышен стрекот, похожий на жужжание машинки для стрижки волос, как будто несколько раз в секунду срабатывает клапан.
3.Стал иногда появляться значок аварийного режима при включении 3-ей передачи.
Решил перед тем, как ехать в сервис попробовать отделаться малой кровью - терять-то уже нечего.
Для проверки клапанов снял гидроблок, промыл.
На магнитах крышки опять же была шуба из металлической стружки, масло в более-менее приличном состоянии.
Фильтр в гидроблоке (колпачек с магнитиком внутри) оказался забит стружкой и порван .
Сопротивление всех клапанов оказалось примерно одинаковым (1.7 Ома и 38-39 Ом) .Продул все клапана компрессором.
Поменял местами клапана.
Собрал все обратно , фильтр пока поставил порванный.
Сейчас машина ведет себя следующим образом:
Режим R включается хорошо.
Режим D включается только если перевести рычаг из P в D, если остановить на R или N, то на панели горит R, хотя при этом машина едет вперед.
В режиме D не переключаются скорости, всегда включена третья, хотя значок аварийного режима не горит.
Последнее время до ремонта пропало торможение двигателем - как будто едешь на N, сейчас оно опять появилось.
Знак аварийного режима не горит, при этом скорости не переключаются, всегда включена третья скорость.
Пока коробка не прогрета, в райне 60 км/ч ощущается еле заметный толчок - я так понимаю срабатывает блокировка гидротрансформатора.На прогретой машине он незаметен.
Стрекот клапана (или не клапана ?) остался.
При нажатой педали тормоза и выжатой в пол педали акселератора обороты устанавливаются в районе 2100 об/мин.

В общем-то вопросы следующие :
1.Попал ли я на на переборку коробки, или все-таки есть шанс отделаться заменой клапанов и промывкой гидроблока ?Стружка могла образоваться из-за того, что некоторое время ездил с ударами, или все-таки что-нибудь в механике навернулось ?
2.Что может стрекотать и по какой причине ? Кроме непрерывного срабатывания какого-либо из клапанов у меня есть подозрения на то, что стучит магнитик в порванном фильтре
3.Есть у кого-нибудь информация по диагностическим программам для наших коробок ?

Прошу прощения за много буков.Заранее признателен за ответы.

Serg39


Авто: Chery Tiggo 2АТ
Откуда: Сибирь
Сообщения: 240
Профиль
Регистрация: 13.09.2011
Профиль

Serg39
Авто: Chery Tiggo 2АТ
Сообщения: 240
Ссылка на сообщение 15.04.2012 18:13
Ответить с цитатой

1.Магнитик можно вытащить аккуратно, вырезать сеточку и вставить.Если найдешь мет стружку в окошке на картинке,то разбор коробки.Если там чисто мой гидроблок, клапана продувать бесполезно, меняй (это которые два, а остальные болезням не подвержены),затяжка винтов по букварю.
2.Правильная выставка фиксирующего рычага на гидроблоке, если не трогал переключатель сверху коробки (лучше без надобности не трогать)


VladT11


Авто: Chery Tiggo 2.0AT
Откуда: Москва
Сообщения: 4181
Профиль
Регистрация: 11.07.2009
Профиль

VladT11
Авто: Chery Tiggo 2.0AT
Сообщения: 4181
Ссылка на сообщение 15.04.2012 18:49
Ответить с цитатой

slice
Если снимали селектор (многофункциональный переключатель), то его надо поставить на место по этой методе: https://docs.google.com/document/pub?id=1vNAMGA74sR0ZZLbvzzPCO91u9f3hSZ4QtW57R9lq5iA
Но бывает, что этот селектор выходит из строя сам по себе. В любом АКППшном сервисе после проверки сканером это выяснится точно.

У фильтра в гидроблоке есть номер. По каталогу Рено это - 7700102458.

Стрекотание при работе - это нормальное явление. Стрекочет даже на незаведенном двигателе при включении зажигания. Вроде бы как это связано с особенностью работы верхних клапанов.

Начинать надо с диагностики сканером и проверки давления масла.

Serg39


Авто: Chery Tiggo 2АТ
Откуда: Сибирь
Сообщения: 240
Профиль
Регистрация: 13.09.2011
Профиль

Serg39
Авто: Chery Tiggo 2АТ
Сообщения: 240
Ссылка на сообщение 15.04.2012 19:05
Ответить с цитатой

Да, самое главное-что с давлением.Если нет сканера, но есть паяльник:


BigStas


Авто: Chery Tiggo AT 2.0
Откуда: Москва
Сообщения: 107
Профиль
Регистрация: 09.04.2010
Профиль

BigStas
Авто: Chery Tiggo AT 2.0
Сообщения: 107
Ссылка на сообщение 15.04.2012 21:07
Ответить с цитатой

slice писал(а):
Масло залил Castrol MultiVehicle ATF

Почему в проблемную коробку не залил рекомендованное
Масло АКПП: ESSO MOBIL LT71141?

slice


Авто: Chery Tiggo AT2.0
Откуда: Великий Новгород
Сообщения: 15
Профиль
Регистрация: 15.04.2012
Профиль

slice
Авто: Chery Tiggo AT2.0
Сообщения: 15
Ссылка на сообщение 16.04.2012 10:13
Ответить с цитатой

Действительно, стрекот есть даже при незаведенном двигателе. Видимо раньше не обращал внимания.
Давление попробую замерить вечером.
Serg39 писал(а):
1.Магнитик можно вытащить аккуратно, вырезать сеточку и вставить.Если найдешь мет стружку в окошке на картинке,то разбор коробки.Если там чисто мой гидроблок, клапана продувать бесполезно, меняй (это которые два, а остальные болезням не подвержены),затяжка винтов по букварю.

Но ведь клапана менялись 3 тыс.км. назад, могли уже опять износиться ? У меня была мысль, что какой-то из них вышел из строя, потому и решил поменять местами чтобы убедиться. И действительно, поведение коробки изменилось.
BigStas писал(а):
Почему в проблемную коробку не залил рекомендованное
Масло АКПП: ESSO MOBIL LT71141?

Такого масла не было в наличии, где-то на просторах интернета вычитал, что люди льют и Castrol.

Serg39


Авто: Chery Tiggo 2АТ
Откуда: Сибирь
Сообщения: 240
Профиль
Регистрация: 13.09.2011
Профиль

Serg39
Авто: Chery Tiggo 2АТ
Сообщения: 240
Ссылка на сообщение 16.04.2012 10:21
Ответить с цитатой

slice проблема не в износе клапанов, а в мет. частицах, которые туда притягиваются сердечником электромагнита.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

По стрекоту клапана даже слышно чистый он или нет (равномерный звук без перебоев)

slice


Авто: Chery Tiggo AT2.0
Откуда: Великий Новгород
Сообщения: 15
Профиль
Регистрация: 15.04.2012
Профиль

slice
Авто: Chery Tiggo AT2.0
Сообщения: 15
Ссылка на сообщение 16.04.2012 12:04
Ответить с цитатой

Serg39 писал(а):
slice проблема не в износе клапанов, а в мет. частицах, которые туда притягиваются сердечником электромагнита.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

По стрекоту клапана даже слышно чистый он или нет (равномерный звук без перебоев)

А если клапан разобрать и почистить ?

Не то чтоб мне было очень жалко 6 т.р. за новые клапана, но сначала хотелось бы убедиться, что дело в них. Да и заказывать надо - время...

Serg39


Авто: Chery Tiggo 2АТ
Откуда: Сибирь
Сообщения: 240
Профиль
Регистрация: 13.09.2011
Профиль

Serg39
Авто: Chery Tiggo 2АТ
Сообщения: 240
Ссылка на сообщение 16.04.2012 13:10
Ответить с цитатой

Уже писал, что 4 ушка, что держат крышечку на клапане выдерживают 4-5 разборок, а так без проблем.После сборки подай 5 в и проверь срабатывание клапана. 
slice


Авто: Chery Tiggo AT2.0
Откуда: Великий Новгород
Сообщения: 15
Профиль
Регистрация: 15.04.2012
Профиль

slice
Авто: Chery Tiggo AT2.0
Сообщения: 15
Ссылка на сообщение 16.04.2012 21:05
Ответить с цитатой

Попробовал измерить давление
незаведенная- напряжение 0.5В (как в ролике)
Давление на заведенной в режиме P сначала 2.7, после включения-выключения передач поднимается до 3.8. причем пробовал несколько раз глушить и заводить - цифры примерно одни и те же.
Стрекот клапана на заведенной прерывистый, с интервалом 1-2 секунды, при этом давление слегка гуляет (в пределах 0.5)
Буду благодарен, если прокомментируете.

Serg39


Авто: Chery Tiggo 2АТ
Откуда: Сибирь
Сообщения: 240
Профиль
Регистрация: 13.09.2011
Профиль

Serg39
Авто: Chery Tiggo 2АТ
Сообщения: 240
Ссылка на сообщение 16.04.2012 21:25
Ответить с цитатой

D в P или N и остается 3,8?Давление больше 0,2 гулять не должно.Пиши быстрей, а то у нас уже час 30. 
slice


Авто: Chery Tiggo AT2.0
Откуда: Великий Новгород
Сообщения: 15
Профиль
Регистрация: 15.04.2012
Профиль

slice
Авто: Chery Tiggo AT2.0
Сообщения: 15
Ссылка на сообщение 16.04.2012 22:01
Ответить с цитатой

Боюсь что с точностью до 0.2 измерить не получится, и так -то цифры примерные (нарисовал характеристику датчика по показаниям из ролика, приняв что она линейная)
В режимах D и R давление немного больше чем в P, примерно на 0.5, и тоже слегка поднимается после нескольких переключений туда-сюда.
Вообще, имеют смысл такие измерения или надо точнее мерить ?

Добавлено спустя 9 минут 54 секунды:

Видимо не успел написать. Smile
Спокойной ночи Serg39, спасибо за помощь.

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:

Забыл написать, может это тоже имеет значение - если в режиме D поддать газу на тормозе, то давление подскакивает до 10-11. Вроде как это норма ?

Serg39


Авто: Chery Tiggo 2АТ
Откуда: Сибирь
Сообщения: 240
Профиль
Регистрация: 13.09.2011
Профиль

Serg39
Авто: Chery Tiggo 2АТ
Сообщения: 240
Ссылка на сообщение 17.04.2012 05:18
Ответить с цитатой

В общем так:Линейное давление в P и N должно четко стоять 2,7-2,8 (с клапана в этот момент идет максимальное давление 3 бар).В D и R давление регулируется от 3 до max 21 бар по обратной зависимости (с уменьшением давления с клапана линейное растет).Чтобы ориентироваться-на оборотах 1300 давление примерно 6-8 бар (это в D и R).Еще посмотри коль полез теплообменник.Зажать 2 шланга к нему, чтобы ОЖ не вытекала и снять.Мусор из него очень тяжело удалить (из масляного канала).У меня получилось только вымачиванием в стиральном порошке и промывкой горячей водой с крана, долго, затем хорошая просушка.
Всегда хочется оттянуть неприятный момент с более глобальным вмешательством, но часто заканчивается полной переборкой и ремонтом ГТ (это если в масле обнаруживаются мет. стружка).Удачи.

slice


Авто: Chery Tiggo AT2.0
Откуда: Великий Новгород
Сообщения: 15
Профиль
Регистрация: 15.04.2012
Профиль

slice
Авто: Chery Tiggo AT2.0
Сообщения: 15
Ссылка на сообщение 17.04.2012 09:16
Ответить с цитатой

Спасибо !
Еще немного поэкспериментирую, а потом пойду сдаваться.
Был бы хоть мастер адекватный, а то после чтения отзывов о сервисах страшно им машину отдавать.
Есть хороший мастер по МКПП, как думаете, можно ему доверить ? Или все-таки лучше в специализированный сервис ?

Serg39


Авто: Chery Tiggo 2АТ
Откуда: Сибирь
Сообщения: 240
Профиль
Регистрация: 13.09.2011
Профиль

Serg39
Авто: Chery Tiggo 2АТ
Сообщения: 240
Ссылка на сообщение 17.04.2012 09:25
Ответить с цитатой

Если в сервисе не работает папа или брат, то слупят.АКПП проще МКПП, но много своих тонкостей. 
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Показать сообщения:   
Ответить
На страницу 1 2 3  След.


Яндекс цитирования E-mail: inbox@chinamobil.ru
Реклама на сайте